Difference between revisions of "Talk:Life+"

From Testiwiki
Jump to: navigation, search
(→‎Ideas)
(more detailed implementation ideas and partners)
Line 11: Line 11:
  
 
===Ideas===
 
===Ideas===
 +
 +
Ideas are connected to the strategic objectives of Life+ (see [[Life+]] for details):
 +
*    Climate change: Urgenche energy balance and emission model is used on city level. The development is not done in this project but in Urgenche; instead, this project spreads the functionalities to cities not involved in urgenche. Contacts: Clive Sabel, role: exchange of information, not a partner in Life+, benefit: both projects gain credibility from each other.
 +
*    Water: Implementation of [[:op_fi:Vesiopas]] model in several waterworks in Finland. Modelling of climate change induced problem of raw water. Contacts: SYKE, role: modelling of natural water systems in relation to climate change, partner in Life+; example cities: Kuopio, Mikkeli,..., role: test and implement Vesiopas and natural water models in decision making in the city.
 +
*    Air: Urgenche energy balance and emission model is used to model emissions from energy in several case study cities in practical decision making situations (Kuopio, Mikkeli, Rauma,...)
 +
*    Urban environment: Urgenche GIS buildings model is used to model city infrastructure (not in the beginning of project). Also [[composite traffic]] model is applied in developing urban environment, air quality, and climate mitigation all in one. Contacts: HSL, who is starting to implement composite traffic in small scale between university campuses, role: not a partner but a utiliser, info provider, and reality check.
 +
*    Noise: {{attack|# |If we had an open noise model we could contribute to this by providing noise modelling in the urban planning. In the current plan we don't.|--[[User:Jouni|Jouni]] 06:57, 21 August 2012 (EEST)}}
 +
*    Environment and health: Opasnet as a whole contains several functionalities to support this: assessment environment, large encyclopedia, guidance documents for making assessments (from Intarese if we take the content), IRIS, Ebode etc data to be utilised in assessments, decision support system, Avary to support nowcomers' work (this should be made official?!)
 +
*    Forests: To provide, especially through an EU coordination network, a concise and comprehensive basis for policy-relevant information on forests in relation to climate change (impact on forest ecosystems, mitigation, substitution effects), biodiversity (baseline information and protected forest areas), forest fires, forest conditions and the protective functions of forests (water, soil and infrastructure) as well as contributing to the protection of forests against fires; {{comment|# |Does UTU have something to offer in this, or ideas what could be done?|--[[User:Jouni|Jouni]] 06:57, 21 August 2012 (EEST)}}
 +
*    Innovation: Opasnet offers a perfect platform for support innovative policy approaches and technologies. Contact: THL, provide, develop, and market the policy support system. Handprinter: to measure the impacts of actions by policy makers (municipalities, governments.,,,), NGOs and citizens. Contacts: THL, role: Opasnet development and offering of platform; CII, role: offering and development of Handprinter.
 +
*    Strategic approaches: To promote effective implementation and enforcement of Union environmental legislation and improve the knowledge base for environmental policy; to improve the environmental performance o SMEs. {{comment|# |Can Nordem as a SME take a specific role in this, or this rather a general outcome of the other activity of the project?|--[[User:Jouni|Jouni]] 06:57, 21 August 2012 (EEST)}}
  
 
Eniten päänvaivaa on tähän mennessä aiheuttanut se, että hakemukseen pitäisi löytää jokin selkeä Implementation-aspekti. Onhan sekin hyvä, että voimme sanoa, että meillä on jo olemassa Opasnet ja siellä [[:op_fi:Vesiopas|Vesiopas]], joita voi käyttää juomavesiriskien arviointiin tai Urgenche-malleja ilmastonmuutoksen torjuntatoimien arviointiin. Mutta meillä pitäisi olla jotain enemmän kuin "voi käyttää". Miten nämä mallit jalkautetaan kentälle? Ketkä niitä tulevat käyttämään? Mitä tukea tai muuta työtä tarvitaan, jotta jalkautus oikeasti onnistuu? Näitä kysymyksiä pitäisi kiireesti miettiä. Teillä on vesipuolella tästä parempi näkemys kuin minulla. Pistän tämän myös Urgenche-porukalle mietittäväksi: miten jalkautetaan [[Urgenche]]ssa tuotettavat mallit paitsi Kuopioon myös muiden, urgenchen ulkopuolisten kaupunkien käyttöön? Ja tämä kytkeytyy myös [[:op_fi:Tekaisu|Tekaisu]]-hankkeeseen, jossa myös koetamme ratkoa kuntatason implementointiin liittyviä kysymyksiä.
 
Eniten päänvaivaa on tähän mennessä aiheuttanut se, että hakemukseen pitäisi löytää jokin selkeä Implementation-aspekti. Onhan sekin hyvä, että voimme sanoa, että meillä on jo olemassa Opasnet ja siellä [[:op_fi:Vesiopas|Vesiopas]], joita voi käyttää juomavesiriskien arviointiin tai Urgenche-malleja ilmastonmuutoksen torjuntatoimien arviointiin. Mutta meillä pitäisi olla jotain enemmän kuin "voi käyttää". Miten nämä mallit jalkautetaan kentälle? Ketkä niitä tulevat käyttämään? Mitä tukea tai muuta työtä tarvitaan, jotta jalkautus oikeasti onnistuu? Näitä kysymyksiä pitäisi kiireesti miettiä. Teillä on vesipuolella tästä parempi näkemys kuin minulla. Pistän tämän myös Urgenche-porukalle mietittäväksi: miten jalkautetaan [[Urgenche]]ssa tuotettavat mallit paitsi Kuopioon myös muiden, urgenchen ulkopuolisten kaupunkien käyttöön? Ja tämä kytkeytyy myös [[:op_fi:Tekaisu|Tekaisu]]-hankkeeseen, jossa myös koetamme ratkoa kuntatason implementointiin liittyviä kysymyksiä.
Line 115: Line 126:
 
** Jouni Tuomisto
 
** Jouni Tuomisto
 
** Päivi Meriläinen
 
** Päivi Meriläinen
 +
* Innokylä, THL+Kuntaliitto
 +
** Pasi Pohjola
 +
** Mari Kiviniemi
 
* Implementing partners
 
* Implementing partners
 
** Siilinjärven vesilaitos?
 
** Siilinjärven vesilaitos?
Line 120: Line 134:
 
** Mikkelin vesilaitos?
 
** Mikkelin vesilaitos?
 
** Kuopion kaupunki/Ympäristötoimisto
 
** Kuopion kaupunki/Ympäristötoimisto
 +
** Kuntaliitto
 +
* Essential contacts (not partners in this project)
 +
** Urgenche, Clive Sabel: Urgenche energy, emission, and urban models
 +
** HSY, composite traffic
 +
** CII: John Evans, Gregory Norris

Revision as of 03:57, 21 August 2012

LIFE+ application

Ideas

Ideas are connected to the strategic objectives of Life+ (see Life+ for details):

  • Climate change: Urgenche energy balance and emission model is used on city level. The development is not done in this project but in Urgenche; instead, this project spreads the functionalities to cities not involved in urgenche. Contacts: Clive Sabel, role: exchange of information, not a partner in Life+, benefit: both projects gain credibility from each other.
  • Water: Implementation of op_fi:Vesiopas model in several waterworks in Finland. Modelling of climate change induced problem of raw water. Contacts: SYKE, role: modelling of natural water systems in relation to climate change, partner in Life+; example cities: Kuopio, Mikkeli,..., role: test and implement Vesiopas and natural water models in decision making in the city.
  • Air: Urgenche energy balance and emission model is used to model emissions from energy in several case study cities in practical decision making situations (Kuopio, Mikkeli, Rauma,...)
  • Urban environment: Urgenche GIS buildings model is used to model city infrastructure (not in the beginning of project). Also composite traffic model is applied in developing urban environment, air quality, and climate mitigation all in one. Contacts: HSL, who is starting to implement composite traffic in small scale between university campuses, role: not a partner but a utiliser, info provider, and reality check.
  • Noise: ⇤# : If we had an open noise model we could contribute to this by providing noise modelling in the urban planning. In the current plan we don't. --Jouni 06:57, 21 August 2012 (EEST)
  • Environment and health: Opasnet as a whole contains several functionalities to support this: assessment environment, large encyclopedia, guidance documents for making assessments (from Intarese if we take the content), IRIS, Ebode etc data to be utilised in assessments, decision support system, Avary to support nowcomers' work (this should be made official?!)
  • Forests: To provide, especially through an EU coordination network, a concise and comprehensive basis for policy-relevant information on forests in relation to climate change (impact on forest ecosystems, mitigation, substitution effects), biodiversity (baseline information and protected forest areas), forest fires, forest conditions and the protective functions of forests (water, soil and infrastructure) as well as contributing to the protection of forests against fires; --# : Does UTU have something to offer in this, or ideas what could be done? --Jouni 06:57, 21 August 2012 (EEST)
  • Innovation: Opasnet offers a perfect platform for support innovative policy approaches and technologies. Contact: THL, provide, develop, and market the policy support system. Handprinter: to measure the impacts of actions by policy makers (municipalities, governments.,,,), NGOs and citizens. Contacts: THL, role: Opasnet development and offering of platform; CII, role: offering and development of Handprinter.
  • Strategic approaches: To promote effective implementation and enforcement of Union environmental legislation and improve the knowledge base for environmental policy; to improve the environmental performance o SMEs. --# : Can Nordem as a SME take a specific role in this, or this rather a general outcome of the other activity of the project? --Jouni 06:57, 21 August 2012 (EEST)

Eniten päänvaivaa on tähän mennessä aiheuttanut se, että hakemukseen pitäisi löytää jokin selkeä Implementation-aspekti. Onhan sekin hyvä, että voimme sanoa, että meillä on jo olemassa Opasnet ja siellä Vesiopas, joita voi käyttää juomavesiriskien arviointiin tai Urgenche-malleja ilmastonmuutoksen torjuntatoimien arviointiin. Mutta meillä pitäisi olla jotain enemmän kuin "voi käyttää". Miten nämä mallit jalkautetaan kentälle? Ketkä niitä tulevat käyttämään? Mitä tukea tai muuta työtä tarvitaan, jotta jalkautus oikeasti onnistuu? Näitä kysymyksiä pitäisi kiireesti miettiä. Teillä on vesipuolella tästä parempi näkemys kuin minulla. Pistän tämän myös Urgenche-porukalle mietittäväksi: miten jalkautetaan Urgenchessa tuotettavat mallit paitsi Kuopioon myös muiden, urgenchen ulkopuolisten kaupunkien käyttöön? Ja tämä kytkeytyy myös Tekaisu-hankkeeseen, jossa myös koetamme ratkoa kuntatason implementointiin liittyviä kysymyksiä.

--# : Onko mahdollista sisällyttää hakemukseen myös välineiden sovelluksen ja testauksen työpaketti tai tehtäviä? Sisältönä vesioppaan ja Urgenchen (sekä muiden) mallien käyttö käytännön tilanteissa (kaupungit ja vesilaitokset) ja toimivuuden sekä vaikuttavuuden tutkiminen (THL, Nordem). Muistuttaa TEKAISUun suuniteltuja pilot-caseja, mutta voi ottaa välinekeskeisemmän näkökulman. Tukee siten TEKAISUn TP1:tä sekä TP3:a, mutta erityisesti toteuttaa ohjelmassa kaivattua demonstrointia. --Mikko Pohjola 13:39, 8 August 2012 (EEST)

--# : Vesioppaan tulevia käyttäjiä voisivat olla WSP:n käyttäjät. Vesioppaan osalta kiinnostavia käytännön ongelmia talousveden laadun suhteen ovat ääritilanteet jotka liittyvät ilmastonmuutokseen ovat esim. rankkasateet. Tällöin veden mikrobiologinen laatu heikkenee ja raakaveden sameus lisääntyy, ja suositellut lisäpuhdistustoimet, kuten UV-desinfiointi ei välttämättä riitä lisääntyneen sameuden vuoksi. Kemialliselta puolelta mangaani nousevana terveysongelmana. --Päivi Meriläinen 16:05, 17 August 2012 (EEST)

Samin kommentteja 15.8.2012:

katsoin Opasnetista ja komission sivuilta pikaisesti. Ohjeissa oli jotain ristiriitaisuutta. Dokkareissa todettiin että rahoituksessa on perinteisesti suosittu isoja projekteja, miljoonan euron suuruusluokkaa, mikä tarkoittaisi useampien partnerien keräämistä. Ne siis pitäisi olla valmiina. Toisaalta todettiin että ylikansallisia projekteja suositaan vain jos ne ovat ns. välttämättömiä. (1.6.12). Tarkoitettiinkohan tällä vain niitä projekteja joissa toteutetaan käytännössä jokin suojelutoimenpide?

--# : Iso rahoitus ei edellytä lukuisia partnereita. Mutta jokin loppukäyttäjäpartneri tarvittaisiin, esim. Kuntaliitto tulee hakematta mieleen. --Jouni 13:28, 15 August 2012 (EEST)


Ajatuksia 1. Olen jo aikaisemmin alkanut näpertelemään biodiversiteettimallinnuksen kanssa yhtä toista päämäärää varten. Työ ei vielä ole kovin pitkälle edennyt, mutta periaatteessa sitä mukaa (jos ja kun) materiaalia syntyy se on Life+:n käytettävissä. 2. Metsät ja metsäpalot mainittiin myös. Meillä on 'käyttämätön' metsäpalomalli valmiina (tosin se on nykymuodossaan liian raskas R:lle) ja sekin voidaan luovuttaa Life+-käyttöön jos tarvetta on. Nyt on myös käytössä MMLn maastodataa sekä Ilmatieteenlaitoksen säätietoja voidaan hyödyntää. 3. Voisiko (joukko)liikennemalleista kehittää anomuksen rungon? Niihin saadaan hyvin linkitettyä monta muuta juttua jotka on jo tehty Opasnetissä tai jotka ovat tekeillä (melu, energia, hiili, kaupunkisuunnittelu jne.) Voisimme myös mainostaa asiaan liittyvää kaupallista potentiaalia ja näyttää että asian tiimoilta on julkaisuja, koulutusta jne.

Sami

--# : Hakemukseen mahtuu kyllä muutakin kuin vesiopas ja urgenche, joten nämä eivät ole poissuljettuja. Mutta ajatus on markkinoida tyyliin "meillä on jo valmiita malleja, ja nyt implementoidaan". Mallikehitys istuu tähän huonosti. --Jouni 13:28, 15 August 2012 (EEST)

No nyt sain luettua tuon keskustelusivunkin. Siellähän oli jo runkoa. Mulla ei ole siis tarkoitus tuputtaa mukaan mitään vaan vastata vaan Jounin kommenttipyyntöön. Jatkan vielä aikaisemman mailin linjoilla koska mun mielestä liittymäkohdat ilmastonmuutokseen ja Urgencheen ovat ilmeiset (ainakin kaikki GIS-työpaketit, Exposure jne.).

Urgenchessahan on mukana se joukkoliikennemalli mistä itsekin mainitsin ja se on ainakin suunnitelman mukaan tarkoitus ottaa pohjaksi eri kaupungeissa tehtäviä arviointeja varten. Voisiko Life-hakemusta painottaa konkretian takia niin että se tähtäisi nimenomaan työkalujen viemiseen yrityksiin ja yhteisöihin (kaupunkien liikennelaitokset, yksityiset liikennöitsijät, kimppakyytiyhteisöt jne.) Pakettiin kuuluisi rahoituksen hakeminen yrittäjien kouluttamiseksi työkalun käyttöön. Tämä olisi mielestäni paljon tehokkaampaa kuin arviointityökalujen tarjoaminen hallinnon käyttöön. Työkaluihin lisättäisiin ominaisuuksia jotka mahdollistaisivat joukkoliikennepalveluiden varsinaisten käyttäjien osallistumisen suunnitteluun. Asiaan voisi yhdistää vielä jotain kaupunkisuunnittelun näkökulmia.

--# : Tuo joukkoliikenne/yhdistelmäliikennekuvio houkuttelee, ja siinä olisi omanlaisiaan houkuttelevia loppukäyttäjiä. Kuitenkin yhdistelmäliikennemallin mainostaminen valmiina mallina arveluttaa. Onhan se sikäli valmis, että sillä on jo julkaistu artikkelikin, mutta kehitystyötä on kohtalaisesti, ennen kuin Opasnet-versio toimii. Mutta mietitään. --Jouni 13:28, 15 August 2012 (EEST)

Vesiopas on tietty hyödyllinen mutta sillä ei nähdäkseni samanlaista yritysnäkökulmaa ole.

Tässä taas tämmöinen pikainen tempaisu...

Sami

Niin, ja sitten pitäisi vielä löytää joku taho, joka ottaa rakennettavan työkalun käyttöönsä. Niinhän ohjeissa sanottiin.

Sami

Task list

  • Set up the application organisation DL 20.8. Suggestion:
    • Coordinator: Jouni (or Ilkka?)
    • Manager: Laura
    • WP 1 Water: Ilkka, Päivi
    • WP 2 Climate change: Virpi
    • Contact person in Kuopion Vesi: Markku Lehtola?
    • Contact person in Kuopion ympäristötoimisto: Erkki Pärjälä
    • Contact person in Mikkelin vesilaitos: ?
  • Define objectives DL 20.8.
  • Find implementing partners 28.8. Ilkka, Jouni, Päivi
  • Go through the Life+ database and find similar projects: learn and build on them. DL 1.9. Laura
  • Go through guidance documents DL. 20.8. Laura
  • Set up an account in the application system DL 20.8. Jouni


Objectives

  • To implement a drinking water model Vesiopas on the waterworks level to support decision making
  • To implement an urban energy model (Urgenche) to assess climate mitigation policies in city-level urban planning. ⇤# : Does the EU funding prevent the use of this? --Jouni 10:42, 2 August 2012 (EEST)
  • To implement a citizen forum in Opasnet for collecting and organising views and values about water and energy issues.
  • --# : What is the practical environmental problem that is improved related to water? --Jouni 10:42, 2 August 2012 (EEST)
    • --# : Contamination of raw water sources: Heavy rain periods increase microbial contamination in surface and ground water (and chemicals such as pesticides). Dry periods convert groundwater flow, which can cause microbiological problems. --Päivi Meriläinen 15:58, 17 August 2012 (EEST)
  • --# : What is the practical environmental problem that is improved related to energy/urban planning? --Jouni 10:42, 2 August 2012 (EEST)

Partners

  • Water and Health Unit, THL
    • Ilkka Miettinen
    • Tarja Pitkänen?
  • Assessment and Modelling Unit, THL
    • Jouni Tuomisto
    • Päivi Meriläinen
  • Innokylä, THL+Kuntaliitto
    • Pasi Pohjola
    • Mari Kiviniemi
  • Implementing partners
    • Siilinjärven vesilaitos?
    • Kuopion Vesi?
    • Mikkelin vesilaitos?
    • Kuopion kaupunki/Ympäristötoimisto
    • Kuntaliitto
  • Essential contacts (not partners in this project)
    • Urgenche, Clive Sabel: Urgenche energy, emission, and urban models
    • HSY, composite traffic
    • CII: John Evans, Gregory Norris
Retrieved from "http://www.opasnet.org/testiwiki/index.php?title=Talk:Life%2B&oldid=25997"